Информация

Обсуждало 15 человек

За 2 дня до трагедии.

События в мире
09 декабря 2011 в 00:55:15

http://vkontakte.ru/club32938067

Кому не безразлична судьба людей и страны... у нас осталось всего 2 дна до возможной трагедии.
Может показаться смешным, но уже через месяц ваш до может быть сожжен, близкие убиты и воцарится демократия.
Надеюсь что я глобально ошибаюсь и ваше участие окажется невостребованным.

Обсуждение (вниз)

Загружаем страницу...

Не хватает только вашего мнения. Зарегистрируйтесь, чтобы написать!

21 декабря 2011 в 15:26:26

6GcOYh-FvR4

15 декабря 2011 в 23:01:18

Сегодня стоило посмотреть ОРТ. Была передача человек и закон, журналистское расследование. Непредвзятое мнение не поддерживающее ни одну из сторон лишь наталкивающее на вопросы. Все основано только на фактах новейшей истории России.
Показали лучше чем я объяснял.
з.ы. И конечно им заплатили за это путинцы... и факты истории тоже закупили еще несколько лет назад.

15 декабря 2011 в 10:45:03

Такое чуство какие-то дебаты на Фандаксе идут. Разве победителем назвать того, у кого в тексе много букв, и аргументация правильная.

15 декабря 2011 в 09:23:28

Мусье, я не желаю и не буду больше вести с вами дискуссию по этой теме (возможно и по другим тоже предпочту отказаться). Вы не желаете найти правду или компромис, ваша цель - провокация и выдвижение себя на пост "самого умного меня любимого". Почти каждый ваш пост содержит провокационные вопросы, намеки или что подобное и являются предвзятыми по отношению к каждой отдельной личности к которой вы обращаетесь.
Созвонитесь с Навальным, вы друг другу подходите, найдете общий язык... или сожрете друг друга.


Когда кончаются аргументы, в ход идут оскорбления. Очень жаль, Павел. Но в таких условиях тоже не вижу смысла продолжать дискуссию.

15 декабря 2011 в 00:33:55

Mypuk постараюсь поменьше чем в прошлый раз. мало времени да и просто надоело.
1. вот почему вы так верите простым словам? Да, я действительно перепутал буквы (надо было словами обозначать), а ты интерпретировал верно. эксит пул минус данные цик. Но не 13 а 4 процента, по термнам то мог сам посчитать? Б и В нужно поменять местами в определении.
2. содержит логику, не буду углубляться в тонкости.
3. претензий к подсчетам митингующих у меня нет, я лишь обратил внимание что данные источников разнятся. Что касается кому сколько заплатил - я никогда не говорил что вам заплатили))) я говорил вы купились) а это боьшая разница) А промыли мозги - да, я так действительно думаю. Выражаясь русски языком это называется ввели в заблуждение.
4. не принято. я выстроил логику на твоих суждениях (пример с убийствами). Ты же теперь описываешь что у кого то преступление более значимое. В предыдущем посту "Ага, давайте не будем расследовать убийство - в рамках всей России небольшая потеря." по твоей логике независимо какое преступление. его надо наказать. Так почему теперь делаешь акцент на ЕР и опускаешь остальных? Их преступление более значимое?
Медведев... ну да, дел то у него других нет кроме как за выборами смотреть и их последствиями. Даже мне уже приходится составлять план работы на день что бы максимально все успеть и следовать ему, почему ты думаешь что президент должен бросить все дела и бежать каждый раз к камере и сообщать вам о появлении новой претензии.
5. но комент. я все написал в предудущем посте. как добавление он имеет раво как гражданин высказать свое мнение, никто же себе не отказывает в этом удовольствии?
6. фраза "они будут думать, что их послушали" мне понравилась. в остальном - преступления совершаются на протяжении всего времени существования человечества. Думаешь после наказаний (которые действительно необходимы) что то изменитя? А пример с жопой не удачный.
7. масштабность нарушений ЕР мы видим в процентах. нарушения других партий в тех же видео и процентах. В остальном по этому пункту - ты выразил свое обоснованное мнение, мне нечего добавить.
8. "Это была самоорганизация через социальные сети" как такое может быть? саоорганизация - это когда я увидел несправедливость и пошел на улицу с целью чего то там сделать и обнаружил что таких как я вышло очень много. А через соц сети это именно организация, чья то подача. Кто то ведь сгруппировал людей?
А тот кто рассчитывал тот именно все рассчитывал. В политике сидят далеко не дураки.
------------------------
edapskov
1. "Я НЕ СЧИТАЮ ЧТО ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ!!!"Просто замечательно. А теперь вопрос - это нормально, что власть фальсифицирует выборы?
- почему опять переводится акцент на власть и с каким провокационным подвохом задается этот вопрос мне? Нет, я не считаю это нормальным, не важно даже кто эту фальсификацию устраивает, власть ли желающие властвовать.
2. "С таким же успехом в манипуляциях с общественным мнением можно обвинить и действующую власть. Не надо стараться обелить чёрное." Полое отсутствие логики мысли. К чему это размышление о власти ответом на пост об объективной оценке независимой от принадлежности к одной из сторон? Обвинить можно кого угодно и в чем угодно, об этом я сам говорил чуть ниже об интерпретациях видео.
3. "Вы презираете свой народ и отнимаете у него право голова в общественной и политической жизни страны, а мы в этот народ продолжаем верить." Я у вас ничего не могу отнять кроме нервов, а ваши обвинения основанные на собственных коммунистических домыслах держите при себе. Тот кто читает - обращает внимание на знаки препинания и смысловую нагрузку.

Мусье, я не желаю и не буду больше вести с вами дискуссию по этой теме (возможно и по другим тоже предпочту отказаться). Вы не желаете найти правду или компромис, ваша цель - провокация и выдвижение себя на пост "самого умного меня любимого". Почти каждый ваш пост содержит провокационные вопросы, намеки или что подобное и являются предвзятыми по отношению к каждой отдельной личности к которой вы обращаетесь.
Созвонитесь с Навальным, вы друг другу подходите, найдете общий язык... или сожрете друг друга.
-IGNORE-

14 декабря 2011 в 22:37:19

2 cyborg

на всякий случай напомню, что я не против Путина, я за политическую конкуренцию в парламенте и честные выборы. Посмотрим, какой состав кандидатов будет на президентских выборах.

14 декабря 2011 в 20:15:47

cyborg, ну вот, например, Ивашов выступил как самовыдвиженец. Будет и кандидат от КПРФ. Есть у нас и достойные люди среди патриотически настроенной интеллигенции...

Кстати, когда Путин стал премьером, его в стране вообще не знали. С Димоном-Айфоном та же история. Никакими лидерами на момент восшествия на престол не были и выдвинулись (или их выдвинули) в подковёрной борьбе.

14 декабря 2011 в 17:19:12

уважаемые антипутинисты. вот вам вопрос: а кого вы поставите вместо Путина и ЕдРо? давайте, конкретные имена и фамилии. если у вас во всем виноваты Путин, Медведев, Грызлов, этк, то и кандидатов на их место вы можете назвать. ну, те которые не жулики и воры. мы ведь все ценим конкретику и последовательность, так давайте, будем конкретными и последовательными.

очень, очень интересно мнение edapskov

14 декабря 2011 в 12:48:05

2 Pencil

1)
я не могу понять где ты нашел 13%

Это ТВОЯ цифра:
ЕР = -13%

Поскольку я правильно интерпретировал термин "соответственно", то а - в = экзит-пол - данные ЦИК = -13%, а значит, что официальные данные ЦИК превышают результаты экзит-полов на 13%. Что я имею право интерпретировать как накрутку.

2)
почему то раньше принципы не выплескивались

По разным причинам. Есть мнение, что зажиточный средний класс раньше еще мог терпеть Путина. Типа все воруют, но я тоже себе наворую. А теперь люди начали беспокоиться за сохранение наворованного и понимают, что в такой коррупции и в таком беззаконии это невозможно. Я же считаю, что тогда еще можно было поверить, что люди поддерживают ЕР. После принятия такого количества анти-народных законов и аккумулирования недовольства, в это поверить сложно. Вот люди и не выдержали.

Кстати, о бунтах мы говорим только в категориях 2007, 2011, потому что только выборы могут стать мощным толчком к выплескиванию накопленного недовольства. Я думаю, ты это понимаешь. А за 4 года у народа накопилось немало + то, что было до этого, но что можно было еще стерпеть.

3)
я телик почти не смотрю, а какие каналы смотрю иногда - читайте ниже. Количество людей на болотной я видел в онлайн вещании на ustream и если честно не считал. На мой взгляд от 25 до 50 тыс.

ок, про первый канал забыли. Тем более ваша оценка количества народа вполне адекватная. В таком случае непонятна ваша претензия к разнице в данных организаторов и властей. Сюда же: вы считаете, что им всем заплатили? или промыли мозги? Напомню, что там была не только молодежь, но и взрослые и даже пожилые люди.

4)
почему такое внимание к ЕР если мухлевали все

если мухлевали все - расследуйте всех. Но согласись, мелкая кража и ограбление банка (или даже убийство) - вещи разные. Масштаб другой. Да, ловить и наказывать надо всех. Но почему-то всегда в таких делах ФСБ отдает предпочтение более крупным делам. Тем более, что многие несостыковки идут именно в пользу ЕР. А у ЕР эти несостыковки (которые, кстати, даже по твоим данным больше всех) имеют критичное значение.

Следуя твоей логике, если Вася убил меньше людей чем Петя, то он может не отвечать за это

Должен отвечать. Но глупо с пристрастием расследовать один только случай бытового убийства, игнорируя действия серийного маньяка, который вырезал уже пол-города.

4)
Тут утверждать ничего нельзя. возможно ведутся и по нарушениям и по видео и по всему остальному. А может и нет

А вот именно, что сомнений быть не должно! Они ДОЛЖНЫ вестись и у народа не должно быть сомнений, что они ведутся. Должны быть заявления Прокурора, что мы получили 9000 жалоб, каждая будет рассмотрена, мы рассмотрели уже 2000, по ним фактов нарушений нет, вот заключения прокуратуры.

Ок, Медведев наконец-то признал, что в день голосования поступило 117 жалоб. СПУСТЯ НЕДЕЛЮ! А до этого не знал? Ну ладно, не он, но прокуратура должна была заявить! А в остальные дни что, не считается? А то, что наблюдатели до утра отстаивали свое право увидеть пртокол?! А то, что только на следующий день можно было сравнить данные протокола и электронных систем? И что-то я сомневаюсь, что всего 117. Но тут ты прав, мы не можем точно знать. Но как можно признать выборы состоявшимися ДО результатов расследования всех фактов нарушений? Ведь в случае доказательства уголовного нарушения ЦИК, результаты аннулируются.

5)
С компетентностью тут все ок.

нет, не ок. Чуров не имеет права делать какие-то заключения о фейковости видеороликов. Сказать, что это не основания для расследования? Бредово, но может. О происхождении видео - только по результатам экспертизы.

6)
Если факты подтвердятся - то это действительно не изменит ситуацию

"Зачем вытирать задницу, всё равно потом опять срать." Что за бред? Это сильно изменит ситуацию! Во-первых, это успокоит народ, они будут думать, что их послушали. Во-вторых, это уголовное наказание для тех, кто занимался фальсификацией. И впредь ни у кого такого желания не возникнет. А то все думают, что партия их прикроет, и не боятся. А должны бояться! Тем более, если это предусмотрено законом.

7)
И я уже не поверю что кто то из вас за честные выборы

Я за честные выборы. Я не поддерживал на митингах лозунги "Долой Путина" или "Путин вор".
Да, я против ЕР. Но если они обоснованно и честно победят - я с этим смирюсь. Однако я уже приводил факты, которые вынуждают меня в этом сомневаться. Да, другие партии тоже нарушали, не исключено. Но так масштабно - только ЕР. Тем более, нарушений со стороны других партий мне не попадались.

8)
То что народ сам ни на что не организуется без чьего то толчка тоже факт

Многие люди выходили на улицы и не знали, что делать. Потому что протест есть, а лидера нет. Это была самоорганизация через социальные сети. Даже если кто-то и рассчитывал промыть мозги людям, то не ожидал такого потока (первоначальная квота на митинг была 300 человек).

14 декабря 2011 в 08:36:18

Нафига людям право голоса, если у них нет права мысли?))


То есть для Вас всё население России - это быдло, безмолвный скот. Значит в этом и есть главный корень наших разногласий: Вы презираете свой народ и отнимаете у него право голова в общественной и политической жизни страны, а мы в этот народ продолжаем верить.

14 декабря 2011 в 08:31:28

Я НЕ СЧИТАЮ ЧТО ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ!!!


Просто замечательно. А теперь вопрос - это нормально, что власть фальсифицирует выборы?

И я уже не поверю что кто то из вас за честные выборы, вы уже все пропитаны лозунгом "долой путина". Потому что ни один не делает акцентов и даже не замечает нарушения других партий. Тот кто очень хотел что бы вы так мыслили уже добился своего, вы уже смотрите в одном направлении не обращая внимания на остальное.


С таким же успехом в манипуляциях с общественным мнением можно обвинить и действующую власть. Не надо стараться обелить чёрное.

14 декабря 2011 в 02:02:08

Я видимо чего то не понимаю или не так выражаюсь)))
Вы мне как заезженная пластинка доказываете что были нечестные выборы, ок я еще раз повторю: Я НЕ СЧИТАЮ ЧТО ВЫБОРЫ БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ!!! Чего докопались то? Почитайте посты ниже, о чем я писал, или по новой все дублировать?

Теперь по порядку:

Если ЕР добилась таких результатов при массовой агитации против неё, значит смухлевала.
- железная логика. ничего что июньский опрос прогнозировал 58%. И к этому же пункту - почему то раньше принципы не выплескивались. а вот именно теперь выплеснулись. Я склонен думать что это спровоцировано.
что он честно показывал Болотную площадь в Москве?
- не читаете или провоцируете? я про первый канал буду игнорировать вопросы. Последний раз говорю что я телик почти не смотрю, а какие каналы смотрю иногда - читайте ниже. Количество людей на болотной я видел в онлайн вещании на ustream и если честно не считал. На мой взгляд от 25 до 50 тыс.
Украсть 20% по Москве, потому что нас поддерживает вся Россия?
Еще раз скажу что я не считаю выборы честными, но почему такое внимание к ЕР если мухлевали все? Следуя твоей логике, если Вася убил меньше людей чем Петя, то он может не отвечать за это?
4% для позиций ЕР очень важно
с этим соглашусь. В одной из групп контакта шла подобная борьба мнений, но на счет образования коалиции большинство согласились что это не дело.
а - в = экзит-пол - данные ЦИК?
именно так, только я не могу понять где ты нашел 13%. Приведенный тобой в пример опрос - ЕР колеблется около 45%, данные ЦИК - 49,54%. Через какую страшную формул ты производил вычитание?
Просто ты не сказал, что именно обозначил буквами
цитирую где я написал "Назовем каждый параметр буквами, соответственно А, Б и В". Соответственно - значит в том же порядке.
И что касается последнего пункта - почему не ведутся расследования... Я понимаю что нет основания доверять, но почему все уверены что они не ведутся? Тут утверждать ничего нельзя. возможно ведутся и по нарушениям и по видео и по всему остальному. А может и нет) Я не знаю и вы тоже)

Вопли и крики это действительно не основание для расследования, для расследования нужно официальное заявление. С компетентностью тут все ок.
Если факты подтвердятся - то это действительно не изменит ситуацию, потому что перерасчет голосов уже произведен. А когда кончатся расследования по всем нарушениям, тогда уже подойдет срок новых выборов.
----------------------
http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/ что делать с этой ссылкой я хреново разобрался разобрался, но цифры которые там наше мне не показались страшными. Может стоит тогда рассмотреть социальный статус районов, средний возраст обитателей и другие параметры, что бы понять почему есть некоторая разница в процентах явки.
А кем заселены эти районы я не знаю, но могу сказать судя по своему району - у нас проголосовало больше 60% за ЕР потому что наш депутат очень много делает для района, по нему и судят о всей партии. У кого то в районе сидит наглый вор который нихрена не делает, там и отношение к ЕР соответствующее.
-----------------------
про видео, заявления и правовое общество.
Вы прикалываетесь? Что бы вам показать как ведутся все дела нужно не то что передачу а целый отдельный канал вещания создавать. А если есть дело до этого, то такие вопросы надо не мне задавать а тем кто этими вопросами занимается. Только насколько я знаю отчитываться вам никто не будет, а заявителям отчитаются о ходе расследования. Спрашивайте у тех кто подавал заявления. они и расскажут о ходе разборок.
-------------
Саня, видео интересное. Просто кто то не может высказываться так же как я,чувства и эмоции есть, а слов не хватает. ну и соответственно выглядит дураком на видео.
* * *
А теперь вернитесь пожалуйста в начало темы и почитайте о чем я писал и к чему вы перевели тему.
Я с самого начала понимал что все митинги и лозунги "за честные выборы" будут переформулированы в "долой ЕР" "долой Путина". От куда это идет, с какой целью и через кого реализовывается тоже говорил, кто всегда используется в виде инструмента и так понятно. То что народ сам ни на что не организуется без чьего то толчка тоже факт (в даной ситуации слабым местом была молодежь с неокрепшим умом, а как залезть в мозги молодежи? через интернет! и собственно количество митингующих в городах пропорционально уровню развития инернета в городе. для примерного ориентира http://download.yandex.ru/company/ya_regions_report.pdf )
И я уже не поверю что кто то из вас за честные выборы, вы уже все пропитаны лозунгом "долой путина". Потому что ни один не делает акцентов и даже не замечает нарушения других партий. Тот кто очень хотел что бы вы так мыслили уже добился своего, вы уже смотрите в одном направлении не обращая внимания на остальное.
Нафига людям право голоса, если у них нет права мысли?))

Продолжим?))

13 декабря 2011 в 23:29:38

2 Калистратор
не мешай взрослым дядям устраивать срач!)

13 декабря 2011 в 23:21:12

Если выборы были нечестными, почему нет массового возбуждения уголовных дел по факту нарушений?


Кстати, да. У нас постоянно говорят, что мы строим правовое общество. Где?

Ок, может быть видео = фейк. Дайте мне заключение экспертизы, а не слова Чурова, который не является компетентным специалистом в области кинематографа. Если не фейк, а провокации, то расследуйте, накажите виновных - это уголовное преступление! Но заявлять, что "крики и вопли" не повод для расследования - это не компетентно. Утверждать, что "даже если факты подтвердятся, то это не изменит ситуацию" - это не компетентно.


Кроме видео есть ещё и заявления наблюдателей и от партий. Вполне официальные и грамотно составленные. Что-то не слышно, чтобы их расследовали. Опять под шумок эти дела свернут... Дело до бреда доходит. У нас тут местное отделение КПРФ откопало, что один из кандидатов вообще является гражданином другого государства... А теперь, внимание, вопрос - членом какой партии состоит этот пройдоха и какое у него гражданство?

13 декабря 2011 в 23:11:55

Pencil, а будьте так любезны, объясните такой разброс при голосовании, который имеется, например, в Москве - http://www.moscow_city.vybory.izbirkom.ru/ . Нет, я понимаю - разброс всегда имеет место быть. Но не в разы же! Такое впечатление, что некоторые избирательные участки довольно плотно заселены чеченцами, которые, как известно, самые верноподанные граждане России.

13 декабря 2011 в 23:03:33

Думаю, что с Павлом нет смысла спорить.
Давайте лучше не говорить здесь о политике, она только разделяет.
Давайте лучше о творчестве.

13 декабря 2011 в 23:01:01

_qSpH7oG96w

Немного Пенсила напомнил дядя с бородой.

13 декабря 2011 в 22:45:20

0) меня не волнует как обработали население. Важно, как посчитали голоса. "Я не голосовал за этих сволочей. Я голосовал за других сволочей. Учтите мой голос." Это было дело принципа, фактически лакмусовой бумажкой. Если ЕР добилась таких результатов при массовой агитации против неё, значит смухлевала.

1) Цифры разнятся. Заполненость Болотной площади по фотографиям и видео-репортажам - нет. Уж первому-то каналу ты поверишь, что он честно показывал Болотную площадь в Москве?

2) Москва не вся Россия. Это правда. Но опять же, не в этом дело! Украсть 20% по Москве, потому что нас поддерживает вся Россия? Типа, давайте убьем Билли, он единственный не согласен с решением грабить банк. Но мы же не в банде живем, а в государстве. Я надеюсь, цивилизованном.

3) 4% для позиций ЕР очень важно даже просто чисто психологически. Дай им 45%, в результате меньше половины мест в Думе, оставьте чисто теоретическую возможность для оппозиционной коалиции - НИКАКОГО БУНТА! Все довольны, что нагнули ЕР, что теперь-то оппозиция им покажет и пр. Но она испугалась. Я считаю, что жадность фраера сгубила.

Это были эмоции и домыслы. Теперь факты.

4) Я правильно понимаю, что а - в = экзит-пол - данные ЦИК? В таком случае, Данные ЦИК на 13% больше, чем данные экзит-полов. Что говорит, что они эти 13% нарисовали сверх того. Или я не прав? Просто ты не сказал, что именно обозначил буквами, поэтому я их расцениваю по порядку.

5) Далее. Если выборы были нечестными, почему нет массового возбуждения уголовных дел по факту нарушений? Ок, может быть видео = фейк. Дайте мне заключение экспертизы, а не слова Чурова, который не является компетентным специалистом в области кинематографа. Если не фейк, а провокации, то расследуйте, накажите виновных - это уголовное преступление! Но заявлять, что "крики и вопли" не повод для расследования - это не компетентно. Утверждать, что "даже если факты подтвердятся, то это не изменит ситуацию" - это не компетентно. Ага, давайте не будем расследовать убийство - в рамках всей России небольшая потеря. А менты пусть лучше будут проституток штрафовать.

13 декабря 2011 в 18:21:51

2 Калистратор
Не было времени тогда ответить, да и отвечать то нечего. Ты выразил свое мнение, что на это ответишь. Подтверждений никаких не писал, зачем я буду каждому в отдельности по десять раз писать одно и тоже, а писать много))) Мне время дорого)
А благодаря тому что я не отступаю от мнений - я чего то и добиваюсь) Расту так сказать) Многие могут этим похвастаться?
Да и точка зрения моя основана на логике, у меня поводов отступать от нее. Пока меня не убедил в обратном никто.

13 декабря 2011 в 18:13:06

2 Mypuk
1) информационная страница не подтвержденная ничем. Как говорит мой знакомый революционер, ни зомбоящику ни прессе нельзя верить. Аналогично в сети и в прессе(тв) данные о количестве митингующих на болотной сильно расходятся. Кому верить? в общем этот пункт слишком косвенное подтверждение.
1.а) подтверждающие эксит пулы... но ведь они только подтверждают что выходящие из пунктов голосования в большинстве голосовали за ЕР. По москве хоть и не многим болше, но тем не менее в лидерах. Да и Москва это далеко не вся россия.
2) выше 100% есть такой факт, но о чем он говорит то? Как и остальные пункты - о том что выборы не были честными, я собственно и не отрицал этого. Даже утверждал что все партии "отличились" на выборах, и на сколько отличилась каждая партия можно примерно предположить.
Видео материалы я в рассчет вобще не беру, их можно трактовать как угодно. Почему вбрасывающий голоса за ЕР не может быть агентом КПРФ или ЛДПР? Разве скомпроментировать противника не действенный метод? И народ поддержит и на их сторону больше перейдет. Видео короче не в счет.

А теперь посмотрим на три параметра и сравним их:
эксит пул предоставленный Муриком на выходе с голосования.
http://www.scribd.com/fullscreen/74921020?access_key=key-2o3tip2k2olx2e0p2odd
прогноз результатов голосования на основе июньского опроса населения
http://www.pollings.ru/2011/prognoz-2011.html
и официальные результаты выборов.
http://econo.com.ua/2011/12/dannye-oficialnye-rezultaty-vyborov-4-dekayurya-2011-goda-v-gosudarstvennuyu-dumu-rf/

Теперь считаем! Высчитываем среднюю разницу в процентах и смотрим какая партия на сколько "отличилась".
Назовем каждый параметр буквами, соответственно А, Б и В. Простые манипуляции: |а-б|= процент нае**лова.
ЕР = 4%
ЛДПР = 2%
КПРФ = 2%
СР = 1%
Ахренеть ребята! Вас прям нагло обманули!!! Реально решающий процент!!! ... такой процент был на любых выборах...
Теперь считаем процент обработанных людей во время агитации против жуликов и воров на протяжении 3 месяцев.
а-в= процент переметнувшихся (потерянных голосов) под воздействием агитации перед выборами.
ЕР = -13% (ушло)
ЛДПР = +3% (пришло)
КПРФ = +7% (пришло)
СР = +7% (пришло)

Вот вам и ваши же факты подтверждающие сговор против ЕР и обработку населения. И изходя из этого можно предположить что в москве вброс за ЕР проводился именно провокаторами из других партий, с целью скомпроментировать партию. Потому что различия в процентах опрсов и фактов настолько незначительны что не повлияли бы на основной выбор.(но это только предположение, а факты я расписал.)

13 декабря 2011 в 17:20:24

edapskov
а кто ты, собственно, такой?

13 декабря 2011 в 17:17:39

ну конечно, кто такой Пелевин, если есть нечеловечески великий авторитет Димы Егорова


Сегодня - Пелевин, завтра - Донцова, послезавтра - ... Ну чем я хуже :-)

13 декабря 2011 в 17:13:46

edapskov
ну конечно, кто такой Пелевин, если есть нечеловечески великий авторитет Димы Егорова.

13 декабря 2011 в 17:08:33

а цитату Пелевина не прокомментируешь, а?


Что комментировать? Пелевина? Вы бы ещё цитату из Ватсьяяны Малланаги привели в подтверждение своих политических взглядов! Тоже нашли авторитет...

13 декабря 2011 в 16:51:23

edapskov
а цитату Пелевина не прокомментируешь, а?

13 декабря 2011 в 16:50:11

твой баттхерт уже наскучил. бери, чтоли, автомат, и на баррикады


Я тоже не в восторге от того, что Вы пишите.

или труды Ленина начни читать


Заведите детей и их воспитывайте.

13 декабря 2011 в 16:42:52

В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так – огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто – надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.(с) Пелевин

13 декабря 2011 в 16:35:23

edapskov
твой баттхерт уже наскучил. бери, чтоли, автомат, и на баррикады.
или труды Ленина начни читать.

13 декабря 2011 в 09:25:52

Mypuk, добавлю, если позволите:

- 99.5% по Чечне - это явный фейк и близкие результаты известны только в откровенно тоталитарных государствах.

- победа с большим отрывом ЕР в самых ОТСТАЛЫХ регионах - это противоречит всем известным закономерностям. Если не прав - примеры в студию.

- огромная разница в % количества голосов за ЕР на соседних избирательных участках. Ну нет в той же Москве национальных гетто и трущоб, которые могли бы обеспечить такую разницу.


13 декабря 2011 в 08:52:49

Вот наша с Пенсилом переписка:

Александр
А вы за ЕдРо?
09.12.11

Павел
Разве сейчас этоимеет значение? Я за Россиюи и за Путина.
Если ты против него, объясни мне почему. Что он тебе сделал не так. И кто другой принес тебе пользу.
09.12.11

Александр
1) Я за Россию
09.12.11
2) К Путину я отношусь с с уважением за то, что он сделал в самом начале века
3) На данный момент Путин представляется мне человеком, который считает себя имеющим право решать за всех, кому быть президентом
4) Единая Россия — некая монополия, сеящая коррупцию.
5) Все бывшие чеченские бандиты, которые убивали мирных людей сейчас в единой россии и живут в роскоши
6) Если бы не было фальсификаций на последних выборах, все партии набрали бы по 20–30 процентов, и был бы нормальный парламент и нормальное поле для дискуссий.
7) ер нельзя назвать Партией Жуликов и Воров однозначно, некоторые люди (таких немного), которые работают в регионах, на самом деле хотят улучшить Россию, но не видят другого способа повлиять на власть, кроме как действовать из единой россии.
8) Ко всем партиям я отношусь примерно одинаково, но к ЕР я отношусь несколько хуже, чем к остальным, в первую очередь за то, что они при такой поддержке, которая была у них изначально, смогли профукать все, что можно было профукать. Да, у них есть заслуги, но недостатков гораздо больше. Они тормоза какие-то.


9) Если бы я был старше и имел право ходить на выборы, я бы проголосовал так — кинул бы монетку, если бы выпал орел — проголосовал бы за Яблоко, если бы решка — за Жириновского.


13 декабря 2011 в 08:49:09

Mypuk, он своего мнения не изменит.
При всех его положительных чертах, в этом вопросе он как глупец какой-то себя ведет (по моему мнению).
Но мне хочется верить, что он просто красиво нас всех разводит, а сам сидит и потешается, выставляя себя фанатом Путина.
Вот я ему в ЛС в контакте подробно накатал, почему система меня не устраивает, а он просто проигнорировал.
(Pencil, не обижайся, хорошим человеком от приверженности к Путину ты не перестаешь быть).

13 декабря 2011 в 04:20:20

2 Pencil

ок, не вопрос.

1) ЕР по Москве набрала в 2 раза больше, чем по результатам exit-poll'ов
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/12/04/n_2122518.shtml

на всякий случай, чтобы подтвердить данные exit-poll'ов:

http://www.scribd.com/fullscreen/74921020?access_key=key-2o3tip2k2olx2e0p2odd
фонд общественного мнения, exit-poll. В самом низу - данные по Москве. Не более 25% за ЕР.

2) по данным ЦИК, продемонстрированных по федеральному каналу, сумма % голосов превышает 100%, что не может не вызвать подозрения. Такая несостыковка наблюдается в нескольких регионах, что уже трудно списать на разовую техническую ошибку или ошибку операциониста.

SOTq-jUCqhU


3) список копий протоколов, расходящиеся с данными ЦИК:
http://www.forbes.ru/sobytiya/vlast/77204-vybory-2011-kollektsiya-narushenii

4) список видео-нарушений:
http://grani.ru/Politics/Russia/Election/m.193655.html

это самые явные нарушения, на которые есть видео-материалы, протоколы и вообще что-то, кроме слов людей. Список жалоб наблюдателей и историй журналистов из ЖЖ приводить не стану - ты сразу скажешь, что я бы еще на facebook сослался, где каждый школьник может любую ерунду написать. Хотя сам президент считает это солидной трибуной для заявлений:
http://www.topnews.ru/news_id_46970.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


p.s. я не упоротый оппозиционер. И мне не заплатил Госдеп США. Я самый обычный избиратель. Но я считаю всё вышеизложенное реальными доказательствами того, что данные выборы в большинстве своем прошли нечестно. Готов на конструктивную дискуссию.

13 декабря 2011 в 03:26:42

и это всё, что ты можешь ответить?
я вроде прямым текстом написал, что я уже устал что то объяснять и доказывать. Разбирайтесь, учитесь, думайте.
который поддался официальной пропаганде 1 канала
чуть ниже я писал какой канал я иногда смотрю.
не моя в том вина, что большая часть поддержит настроения против Единой России
проводил независимый опрос? От куда такие данные? У меня например другие.
у Госдепа США не хватит денег купить всю Россию
ну видимо у Путина хватит, меня и другие миллионы он же купил.
Я не говорил что все кто против ЕР продались госдепу, продались (а точнее сказать отрабатывают прогулянное бабло) всего маленькая кучка, а всех остальных (ИМХО) они вводят в заблуждение.

Я уже достаточно изложил свою точку зрения, не хочется че то молоть воду в ступе.
Либо переходим на неоспоримые факты, либо дальше уже нечего обсуждать.

13 декабря 2011 в 00:27:16

ну если выбирать между деревянными и зелеными, я бы взял зеленые)
а золото, может вызвать много ненужных вопросов...)

13 декабря 2011 в 00:24:18

все таки зелеными интереснее будет


Лучше золотом - оно стабильно дорожает :-)

13 декабря 2011 в 00:22:15

PRO100KOT, ага, они все таки вечнозеленые ))

13 декабря 2011 в 00:19:07

Соответственно мне платит Госдеп США зелеными, тебе - Кремль деревянными.»

все таки зелеными интереснее будет

13 декабря 2011 в 00:11:20

Ребят, как вы относитесь к такому дикому капитализму как у нас в России?

13 декабря 2011 в 00:10:27

Я объявляю тебя параноиком и упоротым сторонником теории заговоров. В результате мы представляем 2 полярные точки зрения, при этом я глупец, которые не умеет анализировать ситуацию, а ты параноик, который поддался официальной пропаганде 1 канала. Соответственно мне платит Госдеп США зелеными, тебе - Кремль деревянными.


Я так и знал!!! Я так и знал!!! Продались, гады!!! :-)

13 декабря 2011 в 00:03:18

Pencil

и это всё, что ты можешь ответить? Ок, не вопрос. Я объявляю тебя параноиком и упоротым сторонником теории заговоров. В результате мы представляем 2 полярные точки зрения, при этом я глупец, которые не умеет анализировать ситуацию, а ты параноик, который поддался официальной пропаганде 1 канала. Соответственно мне платит Госдеп США зелеными, тебе - Кремль деревянными.

Поскольку наши доводы абсурдны и логичны одинаково, остается только один вопрос: кому больше поверит народ? И не моя в том вина, что большая часть поддержит настроения против Единой России. Вот хоть убейся, но у Госдепа США не хватит денег купить всю Россию.


12 декабря 2011 в 18:08:05

Устал уже объяснять что то и доказывать... Почему вы так поверхностно смотрите то?
В шахматы что ли учитесь играть,что бы научиться видеть на несколько ходов вперед и анализировать сделанные ходы.

12 декабря 2011 в 11:43:14

Pencil

Развал России невыгоден США, потому что это утечка и расползание ядерного оружия. В свое время Запад приложил много усилий, чтобы все ракеты с братских республик перекочевали и остались в России. Им проще договориться с ПиМ, чем раздрабливать нашу страну на маленькие амбициозные республики с ядерными ракетами.

"Долой Путина" звучало потому, что в марте победит Путин и будет править еще 12 лет. А революции хотят потому, что мирные митинги ничего не изменят - Медведев уже высказался, что плевал на требования, а его не имеющее юридической силы заявление, что все факты нарушений будут расследованы, - это всего лишь жалкая попытка успокоить народ. Где конкретные фамилии, которым были даны поручения? Где дача этих указаний в прямом эфире на Первом? Где хоть один солидный источник, кроме ссылки в facebook?

12 декабря 2011 в 11:28:03

CR@SH, а у нас демократия?

11 декабря 2011 в 22:41:10

Власть народа. Ничего плохого.

11 декабря 2011 в 22:32:39

Вроде никто не говорил что демократия это плохо)

11 декабря 2011 в 22:07:45

А что тут плохого в демократии?

11 декабря 2011 в 21:55:20

Могу сказать точно что добрая половина Россиян имеет ошибочное мнение, кто именно - покажет только время.
Никто не застрахован от шибок. Но с возрастом их делают все меньше. Хотя порой и глобальнее.
Не ошибается тот кто ничего не делает)

11 декабря 2011 в 21:41:52

Я считаю что это нормально считать себя самым лучшим и умным, а тех кто у власти тупыми предателями.
Это из серии "Вся страна знает как надо играть в футбол, и почему то только 11 кривоногих даунов находятся на поле."
И конечно мы то уж знаем кто патриот а кто нет, знаем все тайны и операции разведки, кто и как использовал иностранный капитал. Знаем что нам все и всё врут и только мы думаем правильно и своей головой.
И уж тем более знаем что бы мы сделали для страны будь мы у власти.

Я бы ничего не сделал, потому то не знаю как. А в данной ситуации из того что я мог сделать для страны - я сделал.

Кто нибудь сможет ответить на вопрос CR@SH-а с небольшой добавочкой "как?"


Поживём - увидим... Главное, что бы Вашей дочке, Павел, не пришлось бы сожалеть о поведении своего отца много лет назад.

11 декабря 2011 в 21:40:04

edapskov
Спокойно, cyborg, мы все умрём.

вообще то я киборг, и планирую жить вечно.
а вот тебе стоит поторопиться. потому что сраная рашка катится в сраное говно, а на всех поросят Петров тракторов не хватит. так ведь, мой юный черно-белый друг?

11 декабря 2011 в 21:36:56

с такими доводами, тебе стоит не продолжать свои мучения, а надо обратиться к эвтаназиологу


Спокойно, cyborg, мы все умрём.

11 декабря 2011 в 21:13:43

Я считаю что это нормально считать себя самым лучшим и умным, а тех кто у власти тупыми предателями.
Это из серии "Вся страна знает как надо играть в футбол, и почему то только 11 кривоногих даунов находятся на поле."
И конечно мы то уж знаем кто патриот а кто нет, знаем все тайны и операции разведки, кто и как использовал иностранный капитал. Знаем что нам все и всё врут и только мы думаем правильно и своей головой.
И уж тем более знаем что бы мы сделали для страны будь мы у власти.

Я бы ничего не сделал, потому то не знаю как. А в данной ситуации из того что я мог сделать для страны - я сделал.

Кто нибудь сможет ответить на вопрос CR@SH-а с небольшой добавочкой "как?"

11 декабря 2011 в 20:02:00

edapskov
с такими доводами, тебе стоит не продолжать свои мучения, а надо обратиться к эвтаназиологу.

11 декабря 2011 в 19:36:48

GothX, я просто от Пенсила шарахаюсь. Вроде адекватный человек.
Но когда начинает писать про патриотичного Путина, мне сразу грустно становится.
Это даже еще более странная и забавная ситуация, чем с Едапсковым, который за СССР агитирует (это еще можно понять, так как СССР Дмитрий застал только в детстве, поэтому и верит в сказки про могущество СССР, хотя даже такому дураку как я понятно, что это чушь).

11 декабря 2011 в 19:15:23

Путин контрразведчик


Хороший, наверно, был разведчик, если дальше союзной ГДР его не пускали :-)

если он и обращался к иностранным капиталам, то он грамотно их на***бал)))


В чём? Где? Когда?

было заметно влияние оного на Россию, культура того государства начинала процветать, россия стала зависеть от доллара, производства закрывались одно за другим как не рентабельные. Потому что запад нас всем обеспечивал.


И что с тех пор изменилось? Влияние Запада только возрастает. Россия зависит не только от доллара, но и от евро. Но ещё больше зависит от цен на нефть, которые диктует Запад.

Мы перегрызли поводок и стали опасны, кусить ведь можем.


Чем кусить? Советскими "Искандерами"? Сами-то верите. А может всё проще - банда Ельцина-Путина (или тех, кто реально стоит у руля) предала всех потенциальных союзников России и теперь Западу осталось добить только Россию.


11 декабря 2011 в 19:03:25

CR@SH
Ребят, если бы вы были у власти в России, то чтобы вы сделали для страны(только честно)?

грабил бы, убивал и насиловал

11 декабря 2011 в 18:46:09

У нас дома когда телик включен - показывает канал карусель и основные партии про которые я наиболее часто слышу это "прыг-скок команда"и "Бериляка учится читать")))

Pencil, +1! У нас тоже двоюродная сестрёнка приходит, и включает этот канал, "Прыг скок команду" посмотрели с сестрёнкой, действительно, хорошая телепередача :D
После твоих слов стало интересно вспомнить в каком углу экрана находится логотип первого канала)))

Если немножко поумничеть, что с самого основания (1995 года) стоит в правом верхнем углу :-)

11 декабря 2011 в 18:29:40

Ребят, если бы вы были у власти в России, то чтобы вы сделали для страны(только честно)?

11 декабря 2011 в 18:21:34

edapskov
Думаю, что если бы такой человек был среди политиков первой величины, то действующий режим не пережил бы прошедшей субботы...

значит терпи Путина и Медведева)

11 декабря 2011 в 18:15:51

Саня, я почти не смотрю телик вообще) У нас дома когда телик включен - показывает канал карусель и основные партии про которые я наиболее часто слышу это "прыг-скок команда"и "Бериляка учится читать"))) После твоих слов стало интересно вспомнить в каком углу экрана находится логотип первого канала)))

11 декабря 2011 в 18:08:31

На сколько я помню помощью США пользовался режим Ельцина и тех кто сейчас организовывает митинги. От того что Ельцин уступил место Путину, не стоит их сажать в одну бочку. Путин контрразведчик и если он и обращался к иностранным капиталам, то он грамотно их на***бал))) Может поэтому они его так не любят)))
А от того что Ельцина финансирровали с запада наоборот и было заметно влияние оного на Россию, культура того государства начинала процветать, россия стала зависеть от доллара, производства закрывались одно за другим как не рентабельные. Потому что запад нас всем обеспечивал. Путин эту веревочку как раз таки и разорвал.
Мы перегрызли поводок и стали опасны, кусить ведь можем.

Что касается предательства россии путиным, мне даже несколько неприятно слышать это. Более патриотичного властителя в нашей стране после сталина я не знаю.
Подождите, пожалуйста...
Fundux.ru v.3.0 © 2006-2021 AleXNoD
Портал русских флеш игр и flash мультов